| | dyadka_zakharov (![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=91.7){kind=small} dyadka_zakharov) wrote, |
К вопросу о толерантности и уважении чужих религий и обычаев
Хочется уважать такую религию и такие обычаи?
А начинается всё с малого. С паранджи, хиджабов и прочей мутоты.
| | dyadka_zakharov (dyadka_zakharov) wrote, |
August 30 2010, 09:56:07 UTC 1 year ago
August 30 2010, 10:20:45 UTC 1 year ago
ЗЫ: сразу на ум приходит давнишняя дискуссия с Колей, как раз по поводу хиджабов. Нет уж, болезнь лучше пресекать в зародыше. Пока она ещё выглядит безобидным прыщиком на губе. Когда начнёт проваливаться нос - будет поздно.
ЗЗЫ: собственно, вот здесь всё написано, с одной маленькой заметкой: там есть такая фраза - "зло должно бить быстро и необъяснимо". Так вот, когда автор её писал, он не удосужился выставить ударение. Фраза на самом деле выглядит так: "зло дóлжно бить быстро и необъяснимо" ("должно" == "нужно, надо, необходимо").
August 30 2010, 11:03:28 UTC 1 year ago
>Пока она ещё выглядит безобидным прыщиком на губе. Когда начнёт проваливаться нос - будет поздно.
По поводу хиджабов все ясно -- "не нравиццо -- дергай баржу отсюда. нех в моем доме пытаццо трындеть".
В этом случае -- сложнее.
Это _их_ дом.
Ну вот к примеру подобные вопросы:
- Если я дал по заднице моему ребенку -- следует ли вызывать полицию ("ювенальная юстиция")?
- Если я регулярно бью детей -- следует ли вызывать полицию ("ювенальная юстиция")?
Конечно, наказание нелогично с нашей точки зрения, несоизмерима вина и наказание.
Это типа как "Следует ли приговаривать к расстрелу за экономические преступления?".
Но я не уверен, что "внешние" имеют право на большее чем "просить".
Зато внешние имеют право не пускать к себе в дом мусульман да и вообще людей, которые себе позволяют _подобные_ вещи.
August 30 2010, 12:37:06 UTC 1 year ago
Я исповедую ровно ту же самую точку зрения: хочешь носить хиджаб и резать баранов на улицах и во дворе - звездуй туда, где это принято за норму. А если хочешь жить здесь - живи, как мы.
Коля, как я его понял, считает не так. В том числе и по поводу "их дома". Он, как я понял, допускает военное вмешательство в жизнь другого государства на той основе, что они живут по другим, отличающимся от наших, установлениям.
Я полагаю, что у себя дома "они" могут устанавливать свои порядки. А мы - точно так же устанавливать порядки У СЕБЯ ДОМА. И дальше ты совершенно правильно написал: мы имеем право не пускать к себе в дом таких вот. И вообще никаких дел с ними не иметь. Причём размер дома не имеет значения - хоть это моя квартира, или город, или целая страна.
August 30 2010, 14:10:30 UTC 1 year ago
В принципе верно и теоретически я полностью согласился бы -- одежда не равна жизни.
Но исходя из этой логики, человека с пистолетом|гранатой|антраксом нельзя трогать пока он не предпринял активное действие которые реально угрожают потенциальной жертве (то есть уже бросил гранату с выдернутой чекой).
August 30 2010, 16:13:36 UTC 1 year ago
Но я о другом. Я о том, что начинается всё с малого. Не постой за волосок - бороды не станет, как говорится. Сначала паранджа и хиджабы, потом зарезанные бараны на Невском, потом шариатский суд (у нас он уже попытался быть, вроде, слава Богу, запретили), а оттуда уже и до ямы с камнями недалеко. Поэтому я и говорю - лечить надо, пока прыщик на губе. Когда сгниёт нос - будет поздно.
> Но исходя из этой логики, человека с пистолетом|гранатой|антраксом
> нельзя трогать пока он не предпринял активное действие которые реально угрожают
Ну да. Пока хулиган машет перед тобой бейсбольной битой, но ещё не коснулся тебя. Или тянет свою лапу к твоему лицу, но ещё не зацепил.
August 30 2010, 17:57:43 UTC 1 year ago
С форматированием не будет проблем...
>Но я о другом. Я о том, что начинается всё с малого
Об одном и том же :)
...с малого (тоталитарная одежда, неважно, برقع или форма hitlerjugend uniform) начинается большое.
Как с "обливания" подъезда начинается разруха всего дома.
August 30 2010, 18:04:21 UTC 1 year ago
Причём, заметим, я отнюдь не восстаю против их права одеваться так, как они хотят - у НИХ ДОМА. То есть в их собственном доме/государстве.
Но если пришёл в _наш_ монастырь - будь добр жить по _нашему_ уставу.
August 30 2010, 18:14:14 UTC 1 year ago
про монастырь и устав понятно всем.
Просто ты понимаешь, что одежда -- это _начало_. Для юного наци высокие ботинки и армейские брюки -- не просто признак принадлежности в группировке. Это еще и соответствующий обет.
Как и для монаха.
Если б это было не так -- к чему было бы одеваться не по погоде???
August 30 2010, 18:20:31 UTC 1 year ago
August 30 2010, 20:46:45 UTC 1 year ago
А насчёт одежды ты прав просто в точку. Да, соответствующий обет, и принадлежность к определённой группировке, с соответствующими правилами и поведением.
К сожалению, про монастырь и устав понятно не всем. Точнее, понятно-то оно, мб, и всем - да не все согласны свою т.зр. менять. Что, впрочем, естественно, и Карнеги об этом давно уже писал - что человека переубедить в принципе невозможно.
А начинается всё с малого, в т.ч. и с одежды тоже. Сперва они носят хиджабы, потом требуют, чтобы при них не ходили в шортах и майках, ну и тд.
August 31 2010, 01:32:42 UTC 1 year ago
Запретить носить кресты, перевернутые кресты, амулеты, монады итп?
August 31 2010, 07:08:10 UTC 1 year ago
August 31 2010, 14:05:04 UTC 1 year ago
Или заодно запретить высокие воротники и широкополые шляпы?
Имхо, все просто:
Есть Конституция, есть ук. Согласно им одеваться во что хочет человек может. А забивать блудливую жену камнями - нет.
Так что либо он гуманный и толерантный мусульманин, либо чемодан-вокзал-Иран.
August 31 2010, 14:29:29 UTC 1 year ago
Паранджа, как и свастика - это уже определённый образ и мысли, и жизни, и, как следствие образа мысли и жизни - определённый образ действий. Каковые действия мне тут, на моей земле, нафиг не нужны.
> либо он гуманный и толерантный мусульманин
Слабо верю в таких.
Ещё когда они поодиночке - в межличностном общении такое возможно. Но к сожалению, человек - зверь стайный. Это обусловлено миллионами лет эволюции вообще и двумя миллионами лет её же, начиная с хомо эректуса. И никакими жалкими двумя тысячами лет цивилизации ты это не искоренишь. Для человека свойственно сбиваться в стаи, это инстинкт. А стая мусульман ведёт себя совершенно иначе, чем отдельно взятый вполне себе толерантный и гуманный мусульманин.
Поэтому повторяю ещё раз: болезнь проще предупредить, чем лечить. Но уж если запустили, и нужно лечиться - то делать это надо, пока прыщик на губе. Когда провалится нос - будет поздно.
August 31 2010, 07:08:45 UTC 1 year ago
...кстати...
Нацистская символика, межпроч, запрещена-таки.August 31 2010, 07:40:15 UTC 1 year ago
теперь Вы поняли, почему носить свастику запрещается?
August 31 2010, 14:10:58 UTC 1 year ago
А у нас ислам пока одна из основных религий, которые исповедует религиозная часть населения.
August 31 2010, 14:20:41 UTC 1 year ago
Не равен.
И даже не равен запрету пропаганды идеологии.